Alles heisse Luft ???

Hallo geschätzte Boardmitglieder

Wie ihr ja alle wisst, ist es im Sommer warm und im Winter kalt....

Wann läuft so ein Motor eigentlich besser ???

Mein Bruder (Maschinenbau) sagt: Im Sommer.Die Energie, die gebraucht wird, um den Motor zu erwärmen, ist geringer als im Winter.Deshalb kann mehr Leistung abgegeben werden.

Ich hingegen (Chemie) find das is ziemlicher Humbug ....
1. hat ein Verbrennungsmotor einen Wirkungsgrad von 40% oder so, der Rest is ABWÄRME, diese Wärmeenthalpie wird also sowieso frei.
2. ist der o² Gehalt der Luft im Winter höher, was die Energieentwicklung aus der Zündung des Gemisches verbessert.
3. hab ich seit 7Jahren Unofahren das Gefühl,
wenn er erstmal warmgefahren ... geht da im Winter mehr als im Sommer.

Watt sacht ihr dazu ???

ICH WILL DIE WAHRHEIT - oder so pröst

Sag i doch :] mein bruder is doof, ich gewinne

nen Turbo allerdings hat meines Wissens desshalb nen LLK, weil die Luft für die Füllung durch die Verdichtung im Turbo zu stark aufgeheizt wird, der Turbo is ja sauheiss, die Kompression tut nochmal pushen.

Die vorverdichtete Luft ist extrem heiss un kann so nich in den Zylinder, die wärme muss im LLK abgeführt werden.

Kühlen kann das Ding ja nich, wo wir wieder bei der Thermodynamik wären ....

oder irr' ich da ?

Hallo, allerseits!

Es dreht sich ja hier nur um den Motor, nicht um den Luftwiderstand bei Höchstgeschwindigkeit, daher bleibe ich auch dabei!
Pro Grad Temperaturerhöhung, vergrössert sich das Volumen der Luft um 1/273 des vorherigen Volumens, d.h. die Dichte nimmt ab, da Saugmotoren ein festes Volumen ansaugen, nämlich das Hubvolumen, abzüglich Liefergrad, Füllungsgrad, etc.
saugen sie pro Ansaughub weniger Luftmasse an, wenn die Luft wärmer ist!
Eine Einspritzanlage misst die Ansauglufttemperatur, und errechnet dann weniger Benzinmenge, da ja das stöchiometrische Verhältnis gleich bleiben sollte, d. h. es sollten immer 14,7kg Luft mit 1kg Benzin verbrannt werden (Anreicherung bei Vollast und Beschleunigung aussen vor).
Nun wird weniger Gemisch verbrannt, also auch weniger Energie in Bewegung umgesetzt, de facto weniger Motorleistung!
Die grössere Temperaturerhöhung bei Turbomotoren wird durch einen Ladeluftwärmetauscher annähernd kompensiert, dabei wird die Luft nie kühler als die Umgebungsluft, egal wie gross der Wärmetauscher ist!
Beim Kaltstart ist also die Leistung am Grössten, da ja keine Erwärmung durch Ventile, etc. statt findet, aber die Reibung im kalten Motor frisst einen Grossteil der Leistung wieder auf.

Gruss, I.

Zitat

Original von B.R.E.D.
Hallo, allerseits!
Es dreht sich ja hier nur um den Motor, nicht um den Luftwiderstand bei Höchstgeschwindigkeit, daher bleibe ich auch dabei!
Pro Grad Temperaturerhöhung, vergrössert sich das Volumen der Luft um 1/273 des vorherigen Volumens, d.h. die Dichte nimmt ab, da Saugmotoren ein festes Volumen ansaugen, nämlich das Hubvolumen, abzüglich Liefergrad, Füllungsgrad, etc.
saugen sie pro Ansaughub weniger Luftmasse an, wenn die Luft wärmer ist!
Eine Einspritzanlage misst die Ansauglufttemperatur, und errechnet dann weniger Benzinmenge, da ja das stöchiometrische Verhältnis gleich bleiben sollte, d. h. es sollten immer 14,7kg Luft mit 1kg Benzin verbrannt werden (Anreicherung bei Vollast und Beschleunigung aussen vor).
Nun wird weniger Gemisch verbrannt, also auch weniger Energie in Bewegung umgesetzt, de facto weniger Motorleistung!
Die grössere Temperaturerhöhung bei Turbomotoren wird durch einen Ladeluftwärmetauscher annähernd kompensiert, dabei wird die Luft nie kühler als die Umgebungsluft, egal wie gross der Wärmetauscher ist!
Beim Kaltstart ist also die Leistung am Grössten, da ja keine Erwärmung durch Ventile, etc. statt findet, aber die Reibung im kalten Motor frisst einen Grossteil der Leistung wieder auf.
Gruss, I.

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Meine Rede.schöner Beitrag

eine Frage hab ich noch:
dachte der LLK sitzt hinterm Turbo, Kumpel meinte gerade aber, das würde nicht gehen, der LLK sitzt vor dem Turbo.

Was macht er da ??? Die Luft die reingeht ist doch annährend so warm wie die Umgebungstemperatur, würde mehr Sinn machen die warme Luft die im Turbo verdichtet wird zu kühlen, kurz bevor sie in die Ansaugbrücke gedrückt wird. raff isch net

ich hab auf jedenfall mehr leistung wenn es aussen kühler ist. im sommer bei 30° läuft mein uno nicht mehr so gut wie wenn es aussen grad mal 15° hat.

Zitat

Original von unoturbo1sechs
....LoL..... sorry aber ich muss lachen.
Sicher wird die Luft vor dem Ansaug gekühlt,den diese wird ja auch durch den Turbo erwärmt....zur erinnerung wird der Turbo durch abgase abgetrieben=heiße Verbrennungsluft,also ab damit durch den LLK,zum kühlen,ansonsten könnte ich mir meine CO2 kühlung auch sparen
is doch eigentlich einleuchtend....

Klar leuchtet MIR das ein

ich weiss gar nicht was die Jungs (bruder&kumpel) im MaBauStudium beigebracht kriegen, offensichtlich nicht viel ...

Wie läuft das bei deiner Co² Kühlung ? Hast Du zwischen TurboAuslass und Ansaugbrücke nen Trockeneisgenerator oder wie ???

Genau so ist es, die Energie zum Verdampfen holt sich das CO2 aus der Umgebung!
Aber irgendwann ist Schluss, denn der Kraftstoff braucht auch noch Energie (Wärme), sonst verdampft der Kraftstoff nicht mehr richtig.

Gruss, I.

Zitat

Original von B.R.E.D.
Genau so ist es, die Energie zum Verdampfen holt sich das CO2 aus der Umgebung!
Aber irgendwann ist Schluss, denn der Kraftstoff braucht auch noch Energie (Wärme), sonst verdampft der Kraftstoff nicht mehr richtig.

Gruss, I.

Ich krieg langsam RICHTIG Bock auf nen Turbomotor!!

fürn Alltag is der 75ie wohl besser ...

Zitat

Original von Acki
die einem nach ner Weile wieder nicht genug Schub verpasst?!

die co² Kühlung müsste temperaturgesteuert sein, so würde sich die Ansauglufttemperatur den Bedürfnissen eines kalten oder warmen Motors anpassen lassen .... und ergo optimal zu halten sein ...

wie is sone Kühlung eigentlich aufgebaut? Gasflasche oder Kompressor ??

Im Winter reicht sowieso nen gescheiter LLK ...

Zitat

Original von Acki
So meinte ich das nicht. Er kann schlecht mit der Kühlung endlich viele PS aus dem Motor holen. Irgendwann führt kein weg an einem gescheiten Lader vorbei

Richtig A propos Lader: Wie wird bei den Uno Turbos eigentlich eingespritzt ? mpi ? es gab doch früher mal turbos mit Vergaser oder net ?
kann ich nen Lader an ne SPi frickeln ? :))