Ladedruckregelung Apexi vs. MS

Ich bau doch keine MS ein und noch eine zweite Drucksteuerung??

Wenn Acki sagt das ist gut, dann vertraue ich ihm da auch!

Die MS regelt den Ladedruck perfekt, nur ist es immer auch eine Frage ob man ein x beliebiges Ventil dessen Stellgröße man nicht kennt, innerhalb kurzer Zeit gut eingestellt bekommt. Ich hab dafür schon einige Tage opfern müssen, bis das bei einem BMW sauber funktioniert hat. Wenns erst mal richtig geht, kann man eine sehr exakte Ladedruckkurve einstellen.

Duty Cycle oder richtig?
Über DC geht das ja ruckzuck, nur im Winter muss man dann aufpassen.

Die Apexi steuert aber nur und regelt nicht. Oder andersherum.
Halbgas voller Ladedruck usw... Macht halt nur DC.
Was für Feedback?!
JayCar Boost Controller hat mir Heiko mal empfohlen. Da kannst mehr mit machen.

Aggressiven Ladedruckaufbau brauch ich nicht. Traktion ist manchmal auch toll

Ich hab stufenlose Boostkurven, mit dem rechten Fuß.
Low Boost Blödsinn...

Kein Thema

Acki sei mal still

mad Schneller Ladedruckaufbau hängt natürlich auch damit zusammen, wie man das Ventil anklemmt. Bei dem Test BWM ist die Druckleitung offen (Bypass am Ventil), nur durch Taktung durch die MS (PWM) wird dieses geschlossen. Das bedeutet, es gibt überhaupt nichts was den Ladedruckaufbau verzögern kann. Ist natürlich bisl riskant, wenn das Ventil komplett ausfällt hat man vollen Ladedruck. Aber dafür hat die MS ja wiederum Overboost Detection, daher man kann Zündung und Sprit drosseln wenn ein bestimmter Ladedruck überschritten wird (ein besserer Ladedruckwächter). Ich hab mit den dicken Ventilen vom T5 gute Erfahrung gemacht, die reagieren sehr schnell und haben einen großen Bypass.

Ich hab mal die Beiträge aus dem Verkaufsthread rausgelöst

/edit:
Also Taktventile und Querschnitt sowie Anschluß haben natürlich einen Einfluss auf die ganze Geschichte mit dem Ladedruckaufbau usw.
Natürlich auch wo und wie ich das Ventil anschließen - 5m Leitung oder oder oder.

Bei der MS kannst du einen Zielladedruck für verschiedene Lastzustände vorgeben (freiwählbar), natürlich kann man den Druck nicht beliebig tief ansetzen.
Voraussetzung dafür ist aber, dass man sich mit der PID-Regelung auseinander setzt.
Vorteil: echte Regelung, Überschwinger usw. über PID-Regelung freiwählbar - zu 100% freiwählbar (Hardwareeinfluss aussen vor)

Dann kannst du noch eine Steuerung nach DutyCycle, also feste Taktung vom Taktventil vorgeben.
Vorteil: geht schnell, bei der MS auch freiwählbar zur Last (Halbgas etc)
Nachteil: Wettereinfluss auf den Ladedruck

Die Apexi kann nur eine Steuerung nach DC, man kann (soweit mir bekannt) keinen Zielladedruck vorgeben.
Es wird auch nicht automatisch bei erreichen bzw. überschreiten von einer Ladedruckgrenze irgendwas versucht diesen zu ändern.
Man braucht also immer etwas was bei zu hohem Ladedruck den Motor schützt.
Kann ich bei der Apexi halbgas irgendwas einstellen? Wenn nein, was für DC macht der dann?

um es mal ganz simpel zu fragen: regelt die ms den? ladedruck nach? das heisst taktet sie das ventil in abhängigkeit das vom map sensor gemessenen saugrohrdruckes

Wenn du es willst ja.

da sieht man was das avc-r kann..... http://www.apexi-usa.com/manuals/electronics/avcr_manual.pdf ab seite 19 gehts los.....

Der Acki weiß aber mal wieder nicht, von was er hier eigentlich redet, da er nur wieder mal irgendwann irgendwo was von gelesen hat

Duty Cycle heißt erst mal gar nichts, der Duty Cycle ist nichts anderes als eine Kenngröße für die Öffnungszeit. Sonst bedeutet dieses Wort überhaupt nichts, also ist es totaler Quatsch zu sagen die "Apexi kann nur DC" und die "MS kann mehr". Falsch, die MS kann auch nichts anderes als den Duty Cycle das Ventils (PWM) zu beeinflussen. Wie letztendlich diese Beeinflussung statt findet ist entscheidend, also ob eine Steuerung oder Regelung gemacht wird.

Die MS kann beides, also Regeln (closed loop) oder Steuern (open loop). Daher bei der Regelung wird anhand einer Regelstellgröße (Ladedruck) auf ein Ziel geregelt, bei Open Loop wird nur anhand das Ladedrucks ein fixer Stellwert verändert.

So oder so hat der schnelle Ladedruckaufbau aber damit am wenigsten zu tun, sondern bei Wastegatesteuerung via Druckdose nur etwas damit wie groß das Ventil ist und wie schnell man es ansteuert bzw. auch anklemmt. Wenn ich einen großen Bypass habe, daher beim Druckaufbau keine Luft zur Druckdose durch lasse dann ist es halt schnell. Die meisten Ladedruckregelventile blasen ja leider nur ab, daher der Ladedruckaufbau ist deutlich langsamer weil trotzdem schon Luft zur Druckdose kommt.

Zitat von rAcHe kLoS

Der Acki weiß aber mal wieder nicht, von was er hier eigentlich redet, da er nur wieder mal irgendwann irgendwo was von gelesen hat

Erzähl doch nicht so ein blödsinn.
Ich hab das mit dem DC nur geschrieben damit der Vergleich zur MS "direkt" ohne große Romane hergestellt werden kann.
Das hinter dem Begriff noch mehr steht ist mir klar, eventuell auch jedem anderem - der es verstanden hat wo die Unterschiede liegen.
Man muss nicht dauernd eine Doktorarbeit daraus machen.

Die Probleme bei den Taktventilen liegen oft in der Frequenz wo diese effektiv arbeiten können UND in den Leitungsquerschnitten/längen - sprich der Luft die abgelassen werden kann bzw. muss.
Solche Probleme haben wir hier ja vor Jahren regelmäßig besprochen - mechanisches Dampfrad welches nur kurz 0,8Bar gebracht hat und dann mit steigender Drehzahl wieder fast Serienladedruck hatte.
Progressiver Ladedruckverlauf durch den Anschluß am Verdichtergehäuse, dazu kommt noch steigender Gegendruck der das Wastegate aufdrückt usw.

Idealerweise arbeitet man mit einer Wastegatedose mit 2 Anschlüssen.
Ein Anschluß an's Verdichtergehäuse und der andere Anschluß - auf der anderen Seite von der Dose - an die Ansaugbrücke und dann an den Boostcontroller.
Damit ist der nötige Druck um Ladedruckänderungen zu erreichen sehr gering wodurch mit normalen Ventilen recht schnell das gewünschte Ergebnis erreicht wird.

Machts euch doch einfach! Einer kauft mein Apexi und ihr macht ein DutyCycle Duell!

Fies Ne ich hoffe das es dazu nicht mehr kommt, also zum auf's Dach legen.
Apropro Fies, Duelle nur wenn alles eingetragen ist Eintragung 1,6l Turbo